Reddito universale contro i robot: incontra il candidato presidenziale che combatte l'automazione

7 domande per Andrew Yang, il candidato alla presidenza degli Stati Uniti 2020 che spinge per il reddito di base. Di

• Erin Winick pagina di archivio

7 dicembre 2018

Yang2020

Andrea Yang ha annunciato di essere in lizza per la nomina presidenziale democratica del 2020 a febbraio. La sua missione? Preparare l'America per l'automazione.

Ma come farà? Ho avuto la possibilità di sedermi con lui al Lavoro fantastico conferenza a New York ieri per chiedergli delle sue posizioni sull'automazione degli autotrasporti, sulla politica dell'IA e sul suo argomento preferito, il reddito di base universale (UBI).

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Erin: Perché puntare su automazione e UBI? Non sono argomenti comuni per i candidati alla presidenza.

Andrew: Il motivo per cui mi concentro su questo problema è che sono convinto che stia guidando la disfunzione sociale, economica e politica che stiamo vedendo. Il motivo per cui Donald Trump è il nostro presidente oggi è che abbiamo automatizzato 4 milioni di posti di lavoro nel settore manifatturiero in Michigan, Ohio, Pennsylvania, Wisconsin, Missouri e Iowa, tutti gli stati oscillanti di cui aveva bisogno per vincere e ha vinto. E tutti coloro che lavorano nella tecnologia sanno benissimo che stiamo per fare lo stesso con milioni di lavoratori al dettaglio, addetti ai call center, lavoratori di fast food, camionisti e così via in tutta l'economia.

Per me, non c'era scelta in materia. Non era come se mi candiderò alla presidenza e deciderò su quale questione concentrarmi. Mi candido alla presidenza perché so che siamo al terzo inning della più grande trasformazione economica dell'industria nel mondo e che i nostri politici non lo capiscono tutto.

Consideri l'automazione come qualcosa che sta portando principalmente cambiamenti negativi negli Stati Uniti?

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Tendo a concentrarmi sulla guida di camion perché è qualcosa che la gente capisce. Dovremmo celebrare la possibile automazione della guida dei camion come lavoro, perché salverebbe migliaia di vite... muoiono circa 4.000 americani in incidenti dovuti ai camionisti ogni anno.

Ma d'altra parte, ci sono 3,5 milioni di americani che guidano i camion per vivere. Sì, potrebbe causare rivolte e conflitti di massa, soprattutto se si considera che ci sono altri 5 milioni di americani che lavorano alle fermate dei camion, nei motel e nei ristoranti che fanno affidamento sulla fermata dei camion. Quindi è eccessivamente semplicistico dire se l'automazione è una cosa buona o se l'automazione è una cosa negativa. La mia missione come presidente è di rendere la cosa più buona possibile per quante più persone possibile.

Qual è il lasso di tempo che vedete per questi cambiamenti nel settore degli autotrasporti? Perché in questo momento c'è una carenza di lavoratori negli autotrasporti e alcuni pensano che queste tecnologie potrebbero aiutare a risolvere questa carenza.

Ci sono enormi carenze di camionisti. È un lavoro molto difficile, incline al turnover perché è un lavoro molto duro per il tuo corpo. Questo in realtà accelererà l'automazione del lavoro, perché dicono: Sembra che ci manchi mezzo milione di persone, quindi iniziamo ad automatizzare questo.

Il lasso di tempo che stai osservando, mi dicono gli esperti, è di cinque o 10 anni. All'inizio vedremo un modello ibrido. Per iniziare, avrai un autista umano su un camion e un camion robot che seguirà. Ma in poco tempo vedrai mini convogli e esseri umani entrare nella cabina del camion a 15 miglia da un'area urbana densamente popolata.

Sei noto per essere un sostenitore di UBI come soluzione per l'automazione. Quali informazioni e dati pensi siano necessari per testare e validare meglio UBI come possibile soluzione?

È sbagliato pensare che non abbiamo informazioni in merito. Noi facciamo. Ci sono state molte implementazioni di programmi allineati al reddito di base negli ultimi decenni. Sono rimasto sbalordito quando ho guardato i dati. I dati erano molto chiari sul fatto che mettere soldi nelle mani delle persone migliora il loro modo di vivere, ed è per me la mossa più grande ed efficace che possiamo fare come Paese per aiutare a gestire la transizione in cui ci troviamo.

Ovviamente, UBI ha un costo enorme. Se fosse istituito UBI, pensi che ci sarebbe anche la necessità di un'ulteriore allocazione di risorse per le cose al di là di esso per affrontare l'automazione? Ti piacciono i programmi di apprendistato o di formazione digitale?

Sono un grande fan degli investimenti in formazione tecnica e professionale e programmi di apprendistato. Ma anche se fossimo in grado di eseguirli ai massimi livelli, ci vorrebbero anni, forse anche decenni. E durante quel periodo elimineremo milioni dei posti di lavoro più comuni nell'economia. Quindi dobbiamo essere realistici su ciò che possiamo realizzare e in quale lasso di tempo. È molto più fattibile modificare i nostri flussi di capitale che revisionare un sistema educativo disfunzionale o formare milioni di americani per lavori per i quali potrebbero o meno essere adatti.

L'obiettivo è evitare una corsa agli armamenti dell'IA, ma è molto più facile evitare una corsa agli armamenti quando sei uno dei leader al tavolo rispetto a quando un altro paese è molto più avanti di te.

Quali sono gli altri problemi tecnologici che secondo te dovrebbero essere i principali problemi della campagna elettorale nelle prossime elezioni?

Penso che l'intelligenza artificiale dovrebbe essere una questione molto importante nelle elezioni. La gente della Silicon Valley mi ha detto che sarà difficile stare al passo con la Cina a causa della portata delle risorse che la Cina sta mettendo dietro. Anche questa è un'area in cui la leadership americana è in vero pericolo. Ora ci affidiamo a società private che, nonostante il loro ingegno, non hanno le risorse per stare al passo con ciò che il governo cinese può fare. Il governo cinese sta essenzialmente scrivendo un assegno in bianco a varie società di intelligenza artificiale. Questa è una preoccupazione per le aziende tecnologiche qui. Ed è qualcosa che ho detto loro che li aiuterò come presidente.

L'obiettivo è evitare una corsa agli armamenti dell'IA, ma è molto più facile evitare una corsa agli armamenti quando sei uno dei leader al tavolo rispetto a quando un altro paese è molto più avanti di te.

D'altra parte, pensi che sia necessario mettere in atto politiche per regolamentare l'IA?

La risposta è decisamente sì, e molti dei tecnologi con cui ho parlato nella Silicon Valley sono stati d'accordo. E così come presidente, una delle mie proposte sarà quella di creare un nuovo dipartimento di tecnologia e un nuovo segretario di tecnologia che non sia un amministratore, non un politico, ma un vero tecnologo che altri tecnologi ammirano e rispettano. Quella persona avrebbe sede nella Silicon Valley, vicino all'azione.

Abbiamo bisogno dei nostri tecnologi più anziani nella stanza su base di consulenza per assicurarci che le cose, francamente, non vadano fuori controllo e che non finiamo per fare qualcosa che minaccia l'umanità. Questa è una possibile minaccia esistenziale, quindi è responsabilità di qualsiasi governo mettere in atto una sorta di salvaguardia.

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