Sì, c'è una bolla tecnologica e va bene

L'economista premio Nobel Robert Shiller è famoso per aver individuato le bolle che si formano in diversi mercati. Nel 2000 ha pubblicato Esuberanza irrazionale, un best seller che prevedeva l'imminente scoppio della bolla del mercato azionario statunitense che era cresciuta intorno al boom delle dot-com. Alcuni anni dopo, è diventato uno dei primi a sostenere che i prezzi degli immobili negli Stati Uniti erano sfuggiti di mano in modo simile, prevedendo il crollo immobiliare e immobiliare iniziato nel 2007.

Recentemente a Boston parlando alla MIT Alumni Association del suo nuovo libro, Phishing per Phools, scritto con il premio Nobel George Akerlof, Shiller ha parlato con il senior editor Nanette Byrnes del ruolo che la tecnologia gioca nell'economia e se la prossima bolla potrebbe essere la tecnologia stessa.

Il tuo nuovo libro è un argomento che i mercati ci danneggiano oltre che aiutarci. Che reazione hai avuto?

Su Amazon, otteniamo circa tre stelle su cinque. Ma è perché alcune persone ci odiano, ci danno una stella e questo lo abbatte. Penso che la cosa migliore da cercare su Amazon sia un libro a tre stelle perché significa che ad alcune persone non piace. Se è qualcosa che tutti concordano sia buono, probabilmente non è originale. Quindi questa è la natura di quelle classifiche, giusto? Che siano i due a influenzare davvero il numero, e forse questo fa parte di ciò che stiamo vedendo in termini di economia in generale. Il mondo è pieno di classifiche ora.

Il titolo Phishing per Phools si riferisce al fenomeno online delle e-mail di phishing e il libro tratta in generale l'economia della manipolazione e dell'inganno, pratiche che trovi molto diffuse. In che modo la tecnologia gioca in questo?

La tecnologia va in entrambe le direzioni. Una cosa davvero meravigliosa è che abbiamo mercati sul Web che hanno recensioni da parte dei clienti. Impari da loro. Se qualcuno guida un'auto Uber ed è offensivo nei confronti dei passeggeri, ciò verrà gestito in modo molto efficace. D'altra parte, crea un'opportunità per sfruttare i big data dei tuoi punti deboli. Non stiamo affatto parlando di complotti. Sono le persone che cercano di guadagnarsi da vivere con Internet.

Sei famoso per aver identificato le bolle negli alloggi, nelle azioni e in altri beni. Cosa ti preoccupa oggi?

Se correggi l'inflazione, i prezzi delle case non sono altissimi. Non come dove eravamo nel 2008. Sono più preoccupato per il mercato azionario, in particolare il mercato azionario statunitense. Il mercato ha un prezzo alto. Ma il mercato è difficile da prevedere. Sono preoccupato per questo e non ne sarei eccessivamente esposto, ma ci sono altri fattori che potrebbero spingerlo al rialzo, come i tassi di interesse molto bassi.

Qualcosa di cui si parla raramente riguardo alle prospettive del mercato è la paura della disuguaglianza che abbiamo ora e la paura della tecnologia. Ci sono persone che sono preoccupate per i computer che sorpassano i loro posti di lavoro. Se chiedi, cosa faranno i tuoi figli [per lavoro] tra 30 anni? La gente dirà che non ne ho idea. I lavori che vedo intorno a me oggi continueranno ad esistere? Non lo so.

Il professore del MIT Norbert Wiener ha scritto un libro nel 1948 intitolato Cibernetica, sull'informatica. Dice a un certo punto, non so di cosa preoccuparmi di più, del computer o della bomba atomica. Ricorda che è stato tre anni dopo Hiroshima e Nagasaki. Quindi cosa potrebbe significare, il computer è più pericoloso della bomba atomica? Bene, esattamente questo, come ha detto, che il computer alla fine sostituirà i lavori che le persone fanno. E questo sta già accadendo.

Considero questa come la sfida del nostro tempo, forse la questione politica più importante che dobbiamo affrontare, ed è difficile.

Il modo in cui la tecnologia informatica sta esplodendo in questo momento con la robotica e le cose ad attivazione vocale che rispondono alle tue domande, le traducono in una lingua diversa. Dove sarà tra 10, 20 o 30 anni? Penso che questa sia la domanda più grande che deve affrontare la nostra società.

I progressi tecnologici degli ultimi anni sono stati piuttosto notevoli, così come le valutazioni delle società startup. Siamo in una bolla di investimento tecnologico?

La tecnologia ha apportato i maggiori cambiamenti nella nostra economia. Ci sono persone che stanno iniziando a criticare i numeri del PIL e della produttività perché non stimano l'impatto di questa nuova tecnologia, non lo catturano.

Ci sono importanti cambiamenti in corso. Sono entusiasta e penso che sia fantastico avere questa eccitazione imprenditoriale, ma tende a produrre una bolla. È come una forza potente, è difficile da controllare. E non so se dobbiamo preoccuparci troppo se scoppia una bolla tecnologica, a patto che gli investitori siano diversificati.

nascondere